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Index du forum -> Discussion générale -> Card TWO...

Parlez de tout et de rien, courtoisie de mise.

Card TWO...

Messagepar Faust » 25 Mai 2020, 18:54

Bonjour/Bonsoir à toute et à tous !

Je vais pas y aller par 4 chemins.

Je demande un Nerf pure et simple de la Card TWO un peu trop Abusé je penses... Je suis quasiment sur que beaucoup de Joueurs seront d'accord avec moi ! ( pas tous heureusement xD )

Etant donner qu'il y a eu un Nerf de certain effet dernièrement , je penses que ça devrait être le cas pour cette carte , étant donné que c'est une carte Renewal.

Effet de la Card : ATK +10%.
Adds a chance of reducing enemy's SP by 40% in 15x15 cells around wearer when dealing melee physical attacks.
Every 3 refine level, the chance of trigger increases.


Cordialement Faust ~
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Re: Card TWO...

Messagepar Kensei (Oboroken) » 25 Mai 2020, 18:58

Salut à tous,

Petit message de soutien pour dire que je suis aussi pour un nerf de cette carte.

40% sur 15x15 case c'est vraiment trop fort !

Merci les potes :D

ps: c'est pas parce que Faust est mon gm que je soutiens son poste comme un mouton, juste que ce qu'il dit est 100% legit.
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Re: Card TWO...

Messagepar Proxima (huuife) » 25 Mai 2020, 19:01

Passage de 100% à 0% SP en 2sec et impossible d'utiliser des popo. Je vois pas ce qu'il y a de fort dans cette carte ! :shock: :shock: :shock:

De toute évidence elle doit être nerf...
Même avec un spam normal de popo SP il est impossible d'utiliser des skill.

:angry:
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Re: Card TWO...

Messagepar Stingor » 25 Mai 2020, 19:15

juste un détail car je suis quasiment sur que c'est que les gens pensent mais c'est pas 15 cas autour du caster, c'est 7 cases
car 7 cases de range vers la droite + 1 case du joueur + 7 cases de la gauche c'est 15, sinon ce serai 30x30 :d
mais oui un nerf serai judicieux vu la quantitée de card maintenant en circulation
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 19:15

J'sais pas trop quoi en penser. De mon point de vue j'ai eu affaire avec la TWO depuis les WoE contre les Oz qui l’utilisaient aussi pendant le break de l'emperium. On a toujours pu s'en sortir avec le spam de popo SP. Maintenant en plus il y a le potion pitcher des Creator et vous avez deux créa en guilde.

La TWO diminue les SP sur la quantité de SP restante, donc a elle seule elle ne suffit pas à mettre les SP à zéro, il faut lancer quelques skills pour vider le peu restant des SP. Je pense qu'il y a beaucoup de moyens de contrer cette card, notamment en paralysant l'adversaire qui la joue (on sait tous très bien que c'est mon sinx qui la joue) : stone curse, freeze, cristalize, Forget me Not, tous ce qui descend l'ASPD, etc.
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Re: Card TWO...

Messagepar Vodka (Vodka02) » 25 Mai 2020, 19:15

Je demande à nerf bbowling bbash /kiss
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Re: Card TWO...

Messagepar Stingor » 25 Mai 2020, 19:21

Peut-être que empehce les card de proc sur l'emp serai pas mal, toutes
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 19:21

En vrai le bowling bash était surtout abusé dans des espaces fermés comme dans les châteaux FE et en pré-cast. Avec les châteaux SE le bowling bash s'est beaucoup plus calmé. Mais bon je veux pas que le topic dérive sur tout ce qu'il faut nerfer d'autre x)
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 19:24

S'il faut nerf la TWO réduisez la zone de proc, mais empêcher des cards de proc sur l'emp j'suis absolument contre...

Contre les Oz on s'est jamais plaint de la TWO, on réussissait à la contrer même si elle était embêtante.
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Re: Card TWO...

Messagepar Faust » 25 Mai 2020, 19:25

Suhr a écrit:J'sais pas trop quoi en penser. De mon point de vue j'ai eu affaire avec la TWO depuis les WoE contre les Oz qui l’utilisaient aussi pendant le break de l'emperium. On a toujours pu s'en sortir avec le spam de popo SP. Maintenant en plus il y a le potion pitcher des Creator et vous avez deux créa en guilde.

La TWO diminue les SP sur la quantité de SP restante, donc a elle seule elle ne suffit pas à mettre les SP à zéro, il faut lancer quelques skills pour vider le peu restant des SP. Je pense qu'il y a beaucoup de moyens de contrer cette card, notamment en paralysant l'adversaire qui la joue (on sait tous très bien que c'est mon sinx qui la joue) : stone curse, freeze, cristalize, Forget me Not, tous ce qui descend l'ASPD, etc.


On ne parle pas de la Composition de la guilde ni des façon de la contrer... Moi je te parle de la carte en elle même..

Vodka a écrit:Je demande à nerf bbowling bbash /kiss


Reaction completement puéril de ta part ! Si t'as un Probleme avec Bowling, va faire un autre poste.. Merci
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 19:26

La composition de la guilde est indissociable. Il y a énormément de cards qui infligent des statuts très chiants et à des portées hallucinantes. La Celine Kimi, la Buwaya etc.
La TWO n'est pas la seule concernée par sa grande portée. Perso j'suis contre le nerf.
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Re: Card TWO...

Messagepar Faust » 25 Mai 2020, 19:27

S"il vous plait ! Arreter de changer de sujet ! ON NE PARLE PAS DE BOWLING BASH ici , Si vous avez un probleme avec ce Skill , merci de faire un autres post ! Merci !
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Re: Card TWO...

Messagepar Faust » 25 Mai 2020, 19:28

Suhr a écrit:La composition de la guilde est indissociable. Il y a énormément de cards qui infligent des statuts très chiants et à des portées hallucinantes. La Celine Kimi, la Buwaya etc.
La TWO n'est pas la seule concernée par sa grande portée.


La Céline Kimi a deja été Nerf... ici on parle de TWO ! de rien d'autres.. Arretez s'il vous plait d'éviter le sujet de ce Poste ! Merci
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Re: Card TWO...

Messagepar Juno Kernel (PuzzleViolet) » 25 Mai 2020, 19:29

Je suis d'accord avec Faust.

Je vous demande à tous, quel est le moyen de s'en prémunir ?
Que pouvons-nous faire sans perdre notre DPS ?
S'il y a rien, il faut nerf.


Quant à Jean-Marc qui inscrit le message suivant :
Vodka02 a écrit:Je demande à nerf bbowling bbash /kiss


Tu es hors sujet, ton message est médisant et il respire le sel.
Je te propose de faire une publication ainsi qu'ouvrir un Bescherelle car ici personne se ne nomme "Nerf".
Cet ouvrage pourra t'expliquer la différence entre "demander à" et "demander de".
Tu en sortiras grandi 8-).
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Re: Card TWO...

Messagepar Stingor » 25 Mai 2020, 19:30

Faust a écrit:S"il vous plait ! Arreter de changer de sujet ! ON NE PARLE PAS DE BOWLING BASH ici , Si vous avez un probleme avec ce Skill , merci de faire un autres post ! Merci !


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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 19:32

Faust a écrit:
Suhr a écrit:La composition de la guilde est indissociable. Il y a énormément de cards qui infligent des statuts très chiants et à des portées hallucinantes. La Celine Kimi, la Buwaya etc.
La TWO n'est pas la seule concernée par sa grande portée.


La Céline Kimi a deja été Nerf... ici on parle de TWO ! de rien d'autres.. Arretez s'il vous plait d'éviter le sujet de ce Poste ! Merci


Je n'évite pas le sujet du poste, je parle du fait qu'il y ait d'autres cards très gênantes qui ont une portée tout aussi grande voire plus que la TWO. Et la Celine Kimi a été nerfée officiellement, pas par Stingor. J'vois pas en quoi un vol de SP à longue portée serait plus gênant qu'une carte qui cast stone curse ou sleep sur 23x23... Les SP peuvent se regen avec du spam popo et avec potion pitcher, notre guilde s'en est très bien tiré contre les Oz grâce à ça.
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Re: Card TWO...

Messagepar Sayato (mattyjuju) » 25 Mai 2020, 19:34

[Faust] a écrit:On ne parle pas de la Composition de la guilde ni des façon de la contrer


Donc tu veux la nerf parce que sur le papier elle est ""trop forte"", sans prendre en compte les différents moyens de la contrer.

Arns Currents a écrit:Que pouvons-nous faire sans perdre notre DPS ?
S'il y a rien, il faut nerf.


Heu pardon ? C'est le principe même de se stuff, sacrifier une chose afin de mieux se protéger d'une autre, sinon bah on est juste des full tanks sans faiblesses et c'est idiot ?
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 19:35

PuzzleViolet a écrit:Que pouvons-nous faire sans perdre notre DPS ?


Crois-moi que notre guilde a énormément nerfé ses DPS pour vous contrer.
J'suis désolé mais autant nerfer toutes les cards qui infligent des statuts à longue portée, ce qui serait stupide.

EDIT : Avant de nerfer quoi que ce soit, pourquoi ne pas utiliser à votre tour une TWO ? J'ai cru comprendre que vous en aviez une. Vous verrez qu'on peut s'en tirer très bien.
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Re: Card TWO...

Messagepar Vodka (Vodka02) » 25 Mai 2020, 19:39

Bienvenu dans le monde du Renewal :) stop cry!! Joue avec ou contre et te plain pas
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Re: Card TWO...

Messagepar Proxima (huuife) » 25 Mai 2020, 19:42

bAutoSpell,"NPC_WIDESOULDRAIN",2,30+((getrefine()/3)*10);

Donc nous sommes d'accord : 60% de chance de sucer 40% de la mana sur 7*7 par coup?
NON MAIS ALLLLOOOOOO ASPD 194 ALLOOOOOO

Attack per sec : 50 / (200-FinalASPD) ==> 50 / 6 = 8.3 attack per sec.
donc 16 pour les sinx.

(en admentant qu'il n'y en ai qu'une seule par arme hein? Car j'imagine qu'il est possible de stack)
16 * 60% = 9.6 prock de soul drain par sec

ALLLOOOO
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 19:44

Sauf que t'as énormément de cards qui proc sur l'ASPD, même certains enchants des Temporal Boots... Et comme dit la TWO réduit les SP sur la quantité de SP restants, donc elle ne vous videra jamais complètement les SP à elle toute seule. D'ailleurs il me semble que vous utilisez aussi des moyens pour voler des SP, non ? Car j'ai parfois du mal à berserk mon sinx vu que ma jauge de SP est insuffisante. Pourtant ça fait partie du gameplay, j'ai en storage un stock de popo SP que j'utilise souvent.
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Re: Card TWO...

Messagepar Vodka (Vodka02) » 25 Mai 2020, 19:44

Bienvenu dans le monde du Renewal :) stop cry!! Joue avec ou contre et te plain pas
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Re: Card TWO...

Messagepar Proxima (huuife) » 25 Mai 2020, 19:46

huuife a écrit:bAutoSpell,"NPC_WIDESOULDRAIN",2,30+((getrefine()/3)*10);

Donc nous sommes d'accord : 60% de chance de sucer 40% de la mana sur 7*7 par coup?
NON MAIS ALLLLOOOOOO ASPD 194 ALLOOOOOO

Attack per sec : 50 / (200-FinalASPD) ==> 50 / 6 = 8.3 attack per sec.
donc 16 pour les sinx.

(en admentant qu'il n'y en ai qu'une seule par arme hein? Car j'imagine qu'il est possible de stack)
16 * 60% = 9.6 prock de soul drain par sec

ALLLOOOO


Donc en 1sec, il te reste (60%) ^ 9.6 = 0.7% de tes SP.
plz
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Re: Card TWO...

Messagepar Faust » 25 Mai 2020, 19:48

Vodka02 a écrit:Bienvenu dans le monde du Renewal :) stop cry!! Joue avec ou contre et te plain pas

C'est l'hopital qui se fou de la Charité la.. Arrete de te cacher derriere ton GM et donne
ton argumentation que plutot d'essayer de " provok "..
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Re: Card TWO...

Messagepar Juno Kernel (PuzzleViolet) » 25 Mai 2020, 19:49

mattyjuju a écrit:Heu pardon ? C'est le principe même de se stuff, sacrifier une chose afin de mieux se protéger d'une autre, sinon bah on est juste des full tanks sans faiblesses et c'est idiot ?


Pardonnez moi, je vais devoir préciser ma pensée en rajoutant un mot car nous sommes en présence d'un alchimiste qui a repeint l'Arc de Triomphe deux fois en prenant tout le reste du serveur pour des peintres de merde. Calme, toi ! Sayalol, pratique une écoute bienveillante.


Pour ce faire, ce mot sera : "'intégralité" !!
Ainsi, reprenons la phrase:
- Que pouvons-nous faire sans perdre notre l'INTREGRALITé de notre DPS ?
Si on POPO, on peut pas DPS, et nous perdons, 30 à 70% de notre DPS.

S'il y a du STUFF qui me prémunit de la TWO, let's go !
MAIS NON, c'est en pourcentage !!! Incroyable !!!

Michel-Ange descend de ta Chapelle Sixtine et essaie de comprendre ce que l'on inscrit et essayons de faire avancer le topic.
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 19:49

@Proxima On a testé la TWO en PvP, même avec deux armes je mets entre 5 et 10 secondes à quasiment vider une jauge de SP. Viens tester en PvP si tu veux !
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 19:51

PuzzleViolet a écrit:
mattyjuju a écrit:Heu pardon ? C'est le principe même de se stuff, sacrifier une chose afin de mieux se protéger d'une autre, sinon bah on est juste des full tanks sans faiblesses et c'est idiot ?


Pardonnez moi, je vais devoir préciser ma pensée en rajoutant un mot car nous sommes en présence d'un alchimiste qui a repeint l'Arc de Triomphe deux fois en prenant tout le reste du serveur pour des peintres de merde. Calme, toi ! Sayalol, pratique une écoute bienveillante.


Pour ce faire, ce mot sera : "'intégralité" !!
Ainsi, reprenons la phrase:
- Que pouvons-nous faire sans perdre notre l'INTREGRALITé de notre DPS ?
Si on POPO, on peut pas DPS, et nous perdons, 30 à 70% de notre DPS.

S'il y a du STUFF qui me prémunit de la TWO, let's go !
MAIS NON, c'est en pourcentage !!! Incroyable !!!

Michel-Ange descend de ta Chapelle Sixtine et essaie de comprendre ce que l'on inscrit et essayons de faire avancer le topic.


Sauf dyslexie majeure (et je ne rigole pas), je ne vois pas ce qui empêche de popoter et de lancer des skills en même temps. Il y a des raccourcis clavier pour..
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Re: Card TWO...

Messagepar Proxima (huuife) » 25 Mai 2020, 19:52

je t'attend
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Re: Card TWO...

Messagepar Rubbens » 25 Mai 2020, 19:52

Moi j'aime beaucoup ce serveur, les gens sont jamais content :fuckthat:

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Re: Card TWO...

Messagepar Blissey (Chansey) » 25 Mai 2020, 19:53

Rubbens a écrit:Moi j'aime beaucoup ce serveur, les gens sont jamais content :fuckthat:


La base
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Re: Card TWO...

Messagepar Sayato (mattyjuju) » 25 Mai 2020, 19:59

Suhr a écrit:nous sommes en présence d'un alchimiste qui a repeint l'Arc de Triomphe deux fois en prenant tout le reste du serveur pour des peintres de merde


J'ai joui.
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Re: Card TWO...

Messagepar Juno Kernel (PuzzleViolet) » 25 Mai 2020, 20:02

Je propose une chance moins élevée pour ce que ça soit équitable et que l'on puisse utiliser les popos un peu, tout en maintenant notre DPS.

Comme FAUST en soi ! Et j'appuie sa demande.
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 20:03

On a testé avec Proxima, l'effet ne proc pas si souvent que ça ! On a bien mis une dizaine de secondes avec mon sinx deux armes (et encore une fois ça ne mets pas la jauge à 0). Pour moi ça fait partie du gameplay, que ce soit la Buwaya ou la TWO...
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Re: Card TWO...

Messagepar Belgarion (Poledra) » 25 Mai 2020, 20:09

Perso je suis pour un nerf de la card aussi éventuellement le % ou comme dit plus tôt le proc sur l'emp
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Re: Card TWO...

Messagepar Proxima (huuife) » 25 Mai 2020, 20:11

Effectivement, Le proc n'est pas si souvent que ca. :fuckthat: J'attend un test no crit..

Combiné à la conso naturelle de mana, tu tombes oom en 5sec max.

Pour le moment il n'y a que Suhr qui utilise la two card. Imaginez si il y a deux ou trois sinX qui joue two card... Les WoE vont juste devenir débile.

Etes vous pret a passer aux WoE auto attack only? J'ai hate :roll:
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Re: Card TWO...

Messagepar Sayato (mattyjuju) » 25 Mai 2020, 20:12

moi ça me va j'ai un switch 95 de pdodge
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Re: Card TWO...

Messagepar Proxima (huuife) » 25 Mai 2020, 20:15

Passer le skill auto cast sur le level 1?

https://irowiki.org/wiki/NPC_WIDESOULDRAIN
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 20:15

Mais je peux tout à faire prendre le même argument que toi Proxima. Imagine une WoE où tout le monde utilise Buwaya et Bangungot Card pour stone curse et sleep tout le monde ! Forcément il faudra s'adapter contre, quitte à réduire les DPS. Et la Gypsy possède un skill de soutien qui permet de réduire la conso SP de 75%. Puis il y a toujours le skill Forget me Not qui descend considérablement l'ASPD ! C'est contrable !
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Re: Card TWO...

Messagepar Juno Kernel (PuzzleViolet) » 25 Mai 2020, 20:16

Je comprends pas Proxima, tu dois dire de la merde.
Car Suhr a dit qu'on pouvait Popo, et que c'était légitime d'enlever tout les SP d'une guilde en 7 à 12 secondes.
Je vois pas où est le problème sérieux... Tu es con ou quoi ?
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Re: Card TWO...

Messagepar Sayato (mattyjuju) » 25 Mai 2020, 20:18

PuzzleViolet a écrit: Tu es con ou quoi ?


Pas de vilainetées

Sortez les gypsies, vous perdrez pas de dps
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 20:18

=> https://irowiki.org/wiki/Gypsy%27s_Kiss

Image

(Crédits photomontage : Sakuya)
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Re: Card TWO...

Messagepar Sayato (mattyjuju) » 25 Mai 2020, 20:19

Chaud de devoir faire le taff de deux guildes à la fois
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Re: Card TWO...

Messagepar Sayato (mattyjuju) » 25 Mai 2020, 20:22

Le mec qui recup mon screen de mort du discord XD
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Re: Card TWO...

Messagepar Proxima (huuife) » 25 Mai 2020, 20:26

Ce n'est pas comparable. Les deux carte que tu as cité, il suffit de ne pas attaquer la cible pour proc le skill. Ces deux status sont de plus facilement évitable par gtb / gemini.
Donc tu te fait avoir une fois en attaquant la mauvaise cible, pas deux.

Le soul drain, aucune carte permet de l'éviter. Comme tu dis il est possible d'utiliser des skill pour limiter l'effet. Mais même avec une conso diminuer tu tombes OOM trop vite. (OK j'ai pas test, mais je vois mal comment la réduction pourrai avoir un impact quand la mana pool oscille entre 1% et 2%).

Tu as oublier le build 3 pharao cards.

On diminue le delay de popo et on joue à l'auto pot? On va relancer l'économie des blues herbs
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 20:29

Je résume la situation :

On a une card énervante mais qui met une bonne dizaine de secondes pour devenir chiante sur sinx 2 ARMES (et on a retesté avec Proxima par bonne foi). Donc elle devient chiante qu'au moment de break l'emperium. A côté on a des moyens de contrer les breakers avec les statuts : freeze, stone curse, cristalize, etc.
De l'autre côté il y a des moyens de réduire considérablement l'ASPD du breaker : quagmire, forget me not, etc.
Puis enfin il y a le spam popo qui est tout à fait possible à balancer tout en tapant grâce à des raccourcis clavier et un sort gypsy qui réduit la conso SP de 75% et augmente le regen SP. Sans parler de la Paharoh qui serait peut-être cumulable avec Gypsy's Kiss, à tester !

Il y a plein de façon de contrer cette card je trouve, j'suis contre le nerf moi.
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Re: Card TWO...

Messagepar Proxima (huuife) » 25 Mai 2020, 20:29

Bref, on tombera jamais d'accord... Etant donné que vous n'avez jamais été confronté à la carte... Contre les OZ? Les WoE n'était que du rush emp' débile. La, la carte est utilisé 80% du temps..

J'attend de voir la solution que va nous proposer Stingor.
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Re: Card TWO...

Messagepar Belgarion (Poledra) » 25 Mai 2020, 20:30

Calmer vous sur les taunts,ce n'es qu'un jeu, plz soyer adulte. Bref comparrer des card que l'ont peu contrer par des cards ou des stats ou un truc imparable par la mana faut je pense aussi le nerf. Plz parler juste du topic es stop faire des taunts!
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Re: Card TWO...

Messagepar Sayato (mattyjuju) » 25 Mai 2020, 20:32

faites des test. impossible d'arriver en rad de SP avec 75% de conso en moins et des blue potions, sauf si évidement tu joue azura strike, mais ça moi j'y peux rien.
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Re: Card TWO...

Messagepar Suhr » 25 Mai 2020, 20:34

J'insiste sur le fait que la card se trouve être chiante quand on est vraiment full ASPD et deux armes (et faut taper pendant une bonne dizaine de secondes). A part sinx faut se rendre compte qu'une autre classe mettra encore plus de temps à proc la card.

(+ le fait de breaker à deux armes est déjà handicapant par manque de shield)
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Re: Card TWO...

Messagepar Stingor » 25 Mai 2020, 20:35

je peux mettre un trade off sur la card, genre des pv qui descendent quand elle proc le suce sp xD
Pas de support en MP.
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